Jump to content


- - - - -

Атеизм - обсудим ?


  • You cannot reply to this topic
41 replies to this topic

#1 Кошка

Кошка

    ~Глазки Форума~

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,115 posts
  • :

Posted 22 August 2008 - 06:43 PM

Некоторые утверждают, что атеизм тоже своеобразная форма религия.
Во всех религиях люди ВЕРЯТ, что Бог есть. Атеисты же ВЕРЯТ, что Бога нет.
Все религии пытаются доказать свою правильность. Атеисты занимаются тем же самым.
И говорят так почему атеизм не религия?

НО, религия - это вера в Бога, атеизм - вера в то, что Бог не существует, в свою очередь вера - внутреннее убеждение человека.

Прибегнем к моей любимой Википедии и почуствуем разницу :

Рели́гия (от глагола лат. ligare — связывать, соединять с возвратной частицей re — снова) — совокупность способов достижения человеком единения с высшим идеальным бытием, которое может пониматься различно. Например, как некая сила (духи природы, высший разум), всеобщий закон (дхарма, дао) или божественная личность (Бог, Элохим, Аллах, Кришна).

Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, например, Бога, богов, духов, других внематериальных существ, или отсутствие веры в их существование.

Вера — признание чего-либо истинным (убеждение), в том числе признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения (чистая вера), которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

Короче обсуждаем об атеизме и об атеистах wacko.gif


  • 0

#2 Kind

Kind

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 271 posts
  • :

Posted 22 August 2008 - 07:17 PM

Сущность человека такова,что он обязательно должен во что-то верить,иначе никак невозможно;он может верить в Бога,он может верить в куклу(которую сделал своими же руками),он может верить в силы природы(гром,гроза,вулкан).....и наконец,он может верить в ЧЕЛОВЕКА.Атеисты-это люди,которые верят в ЧЕЛОВЕКА,они верят,что среди людей есть добрые,справедливые,честные.Они верят,что ЧЕЛОВЕК(а не чудо и что-то сверхестественное)может сделать Мир лучше,может создать счастье внутри и вокруг себя путем развития самых лучших душевных качеств.
А разве это плохо????

Сама я отнюдь не атеистка,но ничего(абсолютно) против них не имею.С ними очень интересно беседовать yes.gif
  • 0

#3 prosto_èjik

prosto_èjik

    Вечный Ворчун Форума

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 949 posts
  • :

Posted 23 August 2008 - 07:20 PM

Да,я атеист...И уже не раз писал что верю в силы природы и в силу человеческую...
Кайнд,вы все правильно написали...Религия была создана для того чтобы держать народ в ежовых рукавицах и подчинять его своей воле....то есть воле Сильных мира сего...Легче поверить в то что он существует,чем понять что можешь ты сам...
  • 0

#4 Кошка

Кошка

    ~Глазки Форума~

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,115 posts
  • :

Posted 24 August 2008 - 10:27 AM

На мой взгляд, атеистом нельзя быть всю жизнь, т.е.это люди которые глубоко заблуждаются или просто не хотят думать о бренности... Или не хотят тратить время на это... Не знаю как точнее выразить свои мысли... рано или поздно атеист куда-нибудь да примкнет...

Есть такая притча:
Один знатный атеист пришёл к мудрецу и увидел у него на столе прекрасный пергамент, покрытый красивой и тонкой арабской вязью. "Кто написал это?!" - воскликнул пораженный гость. "Ветер опрокинул бутылку чернил, они разлились по пергаменту и получилась эта рукопись", - ответил мудрец пожав плечами. "Ты насмехаешься надо мной!" вскричал тот человек. "Это ты смеёшься, когда утверждаешь, что прекрасный и невообразимо сложный мир вокруг нас создался "сам собой", ответил мудрец. smile.gif

Edited by Кошка, 24 August 2008 - 10:28 AM.

  • 0

#5 Комсомолка

Комсомолка

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 111 posts
  • :

Posted 24 August 2008 - 10:52 AM

Цитата(Кошка @ Aug 24 2008, 01:27 PM) View Post

На мой взгляд, атеистом нельзя быть всю жизнь, т.е.это люди которые глубоко заблуждаются или просто не хотят думать о бренности... Или не хотят тратить время на это... Не знаю как точнее выразить свои мысли... рано или поздно атеист куда-нибудь да примкнет...


Попробую развить твою мысль.
"Как ни назови розу, она всегда останется розой; как ни назови Бога, Он все равно Бог".
Для большинства людей вопрос о существовании Творца принципиален. Атеист искренно верит в свои представления, но зачастую у него возникает внутренний барьер против использования определённых понятий, или даже боязнь назвать вещи своими именами. Бывает, что атеист ощущает на себе воздействие чего-то необъяснимого, Божественного: но он не в состоянии обдумать и толково обсудить это. Как бы там ни было - атеист, ведущий достойную, честную и духовную жизнь, на самом деле – верующий. И если бы он постарался облечь свои мысли в подходящие слова, то получил бы упорядоченную теологию.

  • 0

#6 prosto_èjik

prosto_èjik

    Вечный Ворчун Форума

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 949 posts
  • :

Posted 24 August 2008 - 04:16 PM

Мне не нужна оболочка...Доброе дело я могу совершить и не покрывая его чьим то хотением....На все воля моя...Захотел сделал,не захотел-не сделал...Отвечать только перед своей совестью...
  • 0

#7 Эльказ

Эльказ

    PHP Specialist

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,793 posts
  • Time Online: 5h 33m 54s

Posted 25 August 2008 - 09:16 AM

Что для меня есть атеизм...
Атеизм для меня это не религия, а просто научное название того, что я делаю. А именно отрицание бога и прочих высших существ, которые, якобы, создали наш мир. Если у меня было бы желание - я бы прочел все священные книги досконально и нашел бы там уйму ошибок и нестыковок. Но ведь вы и на это скажете, что на то воля Аллаха и что это уже задумано. Задумайтесь - если все уже предначерчено судьбой - зачем вы живете? Зачем выбираете что-то? Зачем откладываете какие-то дела, которые являются опасными, но в то же время нужными.

Цитата

Все религии пытаются доказать свою правильность. Атеисты занимаются тем же самым.

Позор той религии, которая пытается доказать, что она самая правильная. Это же противоречит законам мироздания smile.gif Настоящие, нормальные атеисты никогда не занимаются такой ерундой, как доказывание кому-то, что Бога не существует. Такие горе-атеисты живут ради публики, лишь бы поспорить с кем-нибудь на эту тему. Таких идиотов я называю фанатиками. Они же присутствуют и в религии. Мудрый человек никогда не станет спорить и доказывать. Нельзя насильно доказать что-то другому человеку. Он должен дойти до этого самого. Если вы хотите верить, что вас создал Бог - верьте, пожалуйста, но не нужно постоянно говорить об этом и становиться фанатиком. Не нужно пытаться доказать нам, обычным людям, которые не верят в такие вещи, что вы правы.

Цитата
На мой взгляд, атеистом нельзя быть всю жизнь, т.е.это люди которые глубоко заблуждаются или просто не хотят думать о бренности...

Тоже самое я говорю про религию. Нельзя постоянно заблуждаться и верить в некие высшие силы. Человек лишь звено эволюции. Всё вполне логично.

P.s
По поводу создания мира спорить не надо... Потому что я скажу, что я не знаю, а вы скажите, ну это же Бог создал... А кто же создал Бога? А никто, он всегда существовал... В такую чепуху я не верю. Поэтому этот разговор изначально пустой, но меня он начинает нервировать smile.gif

P.s.s
По поводу библейской истории об Адаме и Еве... Значит первые люди занимались инцестом? Почему же сейчас он запрещен? Задумывались об этом? Вот и весь ответ...
С точки зрения природы - инцест возможен. С точки зрения религии и морали - нет.

Поступками человека должен руководить его мозг, а не кто-то извне.

Если покопаться - можно найти еще много логических и моральных ошибок в священных книгах. Я просто не хочу тратить на это свою жизнь и время, тем более что вы все равно не услышите моего голоса. Пусть каждый идет по своему пути.

P.s.s.s
А раньше у меня было жуткое желание суицида, чтобы попасть в ад =) Просто чтобы убедиться, что он есть smile.gif))

  • 0

#8 Занудная

Занудная

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 50 posts
  • :

Posted 25 August 2008 - 10:12 AM

Считаю что Ислам это одна из самых сильных и верных вероисповеданий, но гляда на посты пользователей начала сомневатсса в этом, раньше я принимала за *чистую монету* если говоривший клялся Аллахом, теперь же я знаю что это для большинства нечего не значит, по всем признакам вера в людях а особенно в подрастающем поколении ослабла.
Вера это было то что придерживало людей в каких то рамках, не будет веры , будет безпридел, так как то что не запрещено-то разрешено.
Атеизм-это своего рода смелость, так как Атеисты признают что они не верят а остальное большинство предтворяютсса что Бог есть, но вобщем то разницы в поступках первых и вторых нету никакой.
  • 0

#9 prosto_èjik

prosto_èjik

    Вечный Ворчун Форума

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 949 posts
  • :

Posted 25 August 2008 - 11:12 AM

Цитата
Атеизм-это своего рода смелость, так как Атеисты признают что они не верят а остальное большинство предтворяютсса что Бог есть, но вобщем то разницы в поступках первых и вторых нету никакой.

...Как я уже говорил,всем нам отвечать перед совестью...Человек может помочь другому и не являясь верующим...Хотя тут же появится верующий и скажет что того на этот поступок направил бог...smile.gif...Вот такой вот замкнутый круг...Хорошо же так устроиться-делать что-то и говорить что на то воля божья...Беспредел да и только..

Edited by prosto_ejik, 25 August 2008 - 11:12 AM.

  • 0

#10 Chacon

Chacon

    Завсегдатай

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 692 posts
  • :

Posted 27 August 2008 - 07:09 AM

Полностью согласен с Ежиком..и Ельказом....
  • 0

#11 els

els

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 86 posts
  • :

Posted 02 October 2008 - 07:23 AM

Цитата(Кошка @ Aug 24 2008, 01:27 PM) View Post

На мой взгляд, атеистом нельзя быть всю жизнь, т.е.это люди которые глубоко заблуждаются или просто не хотят думать о бренности... Или не хотят тратить время на это... Не знаю как точнее выразить свои мысли... рано или поздно атеист куда-нибудь да примкнет...

Есть такая притча:
Один знатный атеист пришёл к мудрецу и увидел у него на столе прекрасный пергамент, покрытый красивой и тонкой арабской вязью. "Кто написал это?!" - воскликнул пораженный гость. "Ветер опрокинул бутылку чернил, они разлились по пергаменту и получилась эта рукопись", - ответил мудрец пожав плечами. "Ты насмехаешься надо мной!" вскричал тот человек. "Это ты смеёшься, когда утверждаешь, что прекрасный и невообразимо сложный мир вокруг нас создался "сам собой", ответил мудрец. smile.gif


good.gif

большинство атеистов тоже призывают Бога на помощь как только попадают в трудную ситуацию )))
  • 0

#12 Dragon

Dragon

    Мудрый и добрый

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,286 posts
  • Time Online: 6m 2s

Posted 02 October 2008 - 08:42 AM

ну наверное если вдуматься во все то, что вы тут написали, то я пожалуй тоже атеист. Иногда хочется верить во что-то высшее, но все равно понимаешь, что все в этой жизни зависит лишь от тебя самого и не стоит расчитывать на помощь свыше. А сама религия, как здесь уже говорилось, была создана именно как способ управлять народными массами.
  • 0

#13 Danna

Danna

    скандалистка и демагог

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,165 posts
  • :

Posted 02 October 2008 - 11:21 AM

Цитата(Занудная @ Aug 25 2008, 02:12 PM) View Post

Считаю что Ислам это одна из самых сильных и верных вероисповеданий, но гляда на посты пользователей начала сомневатсса в этом, раньше я принимала за *чистую монету* если говоривший клялся Аллахом, теперь же я знаю что это для большинства нечего не значит, по всем признакам вера в людях а особенно в подрастающем поколении ослабла.


Занудная, если какая то "тряпка" в образе человека позволяет себе просто так клясться Аллахом, и при этом восхваляя Его., то данное "быдло" оно и есть! Не надо сомневаться в вашей вере, если она у вас есть, только по данным узколобым созданиям, интеллект которых вряд ли способен подняться выше плинтуса!



По теме, мне что религиозный человек, что атеист... все равно, у каждого свой выбор, который мы "человеки" должны уважать!

Главное, чтоб человек хороший был!(с) smile.gif
  • 0

#14 He:Art

He:Art

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 21 posts
  • :

Posted 11 October 2008 - 10:46 AM

Хотелось бы начать с того, что мы забываем под громкими словами про барьер между духовностью и религией.
Что же такое религия без опоры на каноны конфессий? Это готовое мышление. Кто-то готов это принять, а кто-то нет. Но в этот момент в игру вступает Духовность - это развитое восприятие того, что может быть "над собой". И для каждого из нас с вами оно различно. Поэтому об атеистических предпосылках, я умалчиваю, но не забываем, если мы не в состоянии найти внутри себя своего Бога, то утвержденный образ - это все лишь красивая карнавальная маска.

  • 0

#15 Мескалин

Мескалин

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 posts
  • :

Posted 18 October 2008 - 12:25 PM

Цитата(prosto_ejik @ Aug 23 2008, 10:20 PM) View Post

Да,я атеист...И уже не раз писал что верю в силы природы и в силу человеческую...
Кайнд,вы все правильно написали...Религия была создана для того чтобы держать народ в ежовых рукавицах и подчинять его своей воле....то есть воле Сильных мира сего...Легче поверить в то что он существует,чем понять что можешь ты сам...
nea.gif
Кокой нород?
Сколько пророков было посланно Аллахом?Этого тибе мало?
..............................................................................................
И все просили верить в единого Аллаха!этого тибе мало?
....................................................................................................
Один сумашедший!,другой безумец,третий очень умный.Их было свыше 1000-чи.Этого тибе мало?
............................................................................................................
Если ты думаешь что придумать Бога,это вещь не оспаримая,и они по этой причине говарили только о Боге!
...................................................................................................................
Я шас придумаю иного Бога,ты и его не оспоришь.
.......................................................................
Ты думаешь я умнее их?этого тибе мало?
................................................................
ЧТО ТИБЕ НУЖНО ЧТОБ ПОВЕРИТЬ В НЕГО?
Чудо?Я покажу тибе чудо,просто скажи кокое чудо ты хочешь увидить!

  • 0

#16 prosto_èjik

prosto_èjik

    Вечный Ворчун Форума

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 949 posts
  • :

Posted 18 October 2008 - 03:40 PM

Мы не в средние века живем чтобы требовать чуда...smile.gif...
Цитата
Я шас придумаю иного Бога,ты и его не оспоришь.

Значит все таки это можно сделать...Вот и ответ на мой же вопрос...smile.gif...Сами же себе противоречите...
  • 0

#17 Мескалин

Мескалин

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 posts
  • :

Posted 18 October 2008 - 03:53 PM

Цитата(prosto_ejik @ Oct 18 2008, 06:40 PM) View Post

Мы не в средние века живем чтобы требовать чуда...smile.gif...

Значит все таки это можно сделать...Вот и ответ на мой же вопрос...smile.gif...Сами же себе противоречите...

я сибе не могу противоречить!
это вы можите меня НЕ понемать!
.....................................................................................
я все ясно изложил,просто ты не прочитал.
............................................................................................
это значит-зачем всем пророкам говарить об одном Боге,если можно придумать иного!
.......................................................
Почему они не выдумали иного?-(ПОТОМУ ЧТО НЕТ БОГА КРОМЕ НЕГО,И ОНИ НЕ ЛГАЛИ!)
........................................................
прочитай сново,что было написанно выше.
Ты видемо не внимательно это сделал!

  • 0

#18 prosto_èjik

prosto_èjik

    Вечный Ворчун Форума

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 949 posts
  • :

Posted 18 October 2008 - 05:36 PM

Цитата
это значит-зачем всем пророкам говарить об одном Боге,если можно придумать иного!.......................................................Почему они не выдумали иного?

...Всегда легче продолжить линию,чем чертить новую...
И повторяюсь еще раз...Не тыкайте мне...
  • 0

#19 Мескалин

Мескалин

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 posts
  • :

Posted 19 October 2008 - 11:43 AM

Цитата(prosto_ejik @ Oct 18 2008, 08:36 PM) View Post

...Всегда легче продолжить линию,чем чертить новую...
И повторяюсь еще раз...Не тыкайте мне...

Продолжают только правильную линию!!.Кривую линию как продолжить?,она в тупик тебя завидет!
.....................................................................................................................
Почему ты мне противоречишь?
Что я тибе сделал?
Чем я тибе не поннравилсья?
Вы,все мне в спину бьете,я вам хоть слово сказал?
Я разве от вас плохого хочу?Что я плохого сказал?Как я могу сказать плохое,если я не умею этого делать!
............................................................................
ГОВАРИТСЬЯ-
ПОЧЕМУ,КОГДА ОТ НАС ДО ВАС ДОХОДИТ ТОЛЬКО ХОРОШОЕ,ОТ ВАС ДО НАС ПОДНЕМАЕТСЬЯ ТОЛЬКО ПЛОХОЕ?
..............................................................................................
И щас,я хочу от вас только хорошее,я хочу помочь,но вы хотите меня оспорить!
Я руками вам подношу добро,вы поварачиваетись к нему спиной,и бежите к золоту мира.
Кто из нас унесет это золото в ТОТ мир?Чем оно тибе поможет?Вы за все золото мира не купите одно доброе дело!
.............................................................
Вся проблема В НАС,
задай сибе вопрос-
Зачем я это делаю?
Зачем,кагда он хочет от нас хорошее,мы затыкаем уши?
Зачем,кагда он хочет показать нам хорошее,мы закрываем глаза?
.......................................................................................
ТАМ,все ответы на ваши вопросы!
.........................................................................................................
Не делайте так,Аллах вас может наказать,это большой грех.
  • 0

#20 Aya

Aya

    Росё-фудзё

  • Админы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4,349 posts
  • :

Posted 19 October 2008 - 03:24 PM

Цитата(Мескалин @ Oct 19 2008, 02:43 PM) View Post

Продолжают только правильную линию!!.Кривую линию как продолжить?,она в тупик тебя завидет!
.....................................................................................................................
Почему ты мне противоречишь?
Что я тибе сделал?
Чем я тибе не поннравилсья?
Вы,все мне в спину бьете,я вам хоть слово сказал?
Я разве от вас плохого хочу?Что я плохого сказал?Как я могу сказать плохое,если я не умею этого делать!
............................................................................
ГОВАРИТСЬЯ-
ПОЧЕМУ,КОГДА ОТ НАС ДО ВАС ДОХОДИТ ТОЛЬКО ХОРОШОЕ,ОТ ВАС ДО НАС ПОДНЕМАЕТСЬЯ ТОЛЬКО ПЛОХОЕ?
..............................................................................................
И щас,я хочу от вас только хорошее,я хочу помочь,но вы хотите меня оспорить!
Я руками вам подношу добро,вы поварачиваетись к нему спиной,и бежите к золоту мира.
Кто из нас унесет это золото в ТОТ мир?Чем оно тибе поможет?Вы за все золото мира не купите одно доброе дело!
.............................................................
Вся проблема В НАС,
задай сибе вопрос-
Зачем я это делаю?
Зачем,кагда он хочет от нас хорошее,мы затыкаем уши?
Зачем,кагда он хочет показать нам хорошее,мы закрываем глаза?
.......................................................................................
ТАМ,все ответы на ваши вопросы!
.........................................................................................................
Не делайте так,Аллах вас может наказать,это большой грех.



Более всего меня поражает желание верущих убедить атеиста в том что он не прав. Вы же как то пришли к тому что верите? Ну так пусть и окружающие сами это почуствуют, а не с чьей то позиции, которую кстати слышали неоднократно.

О себе верю во что-то всевышнее, кто он, что он не знаю не определилась.
  • 0





0 user(s) are reading this topic

members, guests, anonymous users