49 replies to this topic

[Athena]

Модно - это ислам и христианство среди моих сверстников. А сатьяграха - это путь познания истины. Я определенно стал лучше - перестал врать, обманывать, желать кому либо зла...

Интересно... каким образом ислам или христианство мешали вам не лгать и желать добра ближнему?
Человек должен быть честным и добрым к ближним исходя из своих собственных приципов, а не путем познания истины через всякого рода сомнительные философии.

[Осенняя]

Athena,
Хорошее замечание, как "должно быть". Согласна в идеале мы должны быть порядочными так сказать, во всех отношениях и без всяких там религий(!!!).Но....если человек нашел для себя путь к совершенству через религию или сомнительную философию© то почему бы собственно и нет?
Мы же не ставим под сомнение выбор тех кто выбрал путь определенной религии?
Какая разница во что верить, главное чтоб это не переходило грань разумного (имхо)

[Эльказ]

Интересно... каким образом ислам или христианство мешали вам не лгать и желать добра ближнему?
Человек должен быть честным и добрым к ближним исходя из своих собственных приципов, а не путем познания истины через всякого рода сомнительные философии.

Ну, для начала, на основе чего учения Буддизма - сомнительная философия, а ислам и христианство - религии мировой величины? Доводы, пожалуйста, доводы.

Во-вторых - и ислам, и христианство являются слишком категоричными. Чем мешали? Своими ограничениями, которые меня не устраивают. Религия не должна накладывать на меня искусственные препятствия. Спасибо, у меня в жизни и без этого проблем полно. Философия должна поддерживать человека, делать его лучшим. А вы посмотрите на тех, кто считает себя верующим... Много ли из них НИКОГДА не врали, после принятия религии? Многие ли никогда не ругались? Многие ли выполняют все предписания религии? На всё ответ - Нет. Поэтому выбор очевиден. На данный момент я смог дать себе только 3 обета - Истина, любовь, целомудрие. Дать обет отказа от собственности я пока не могу и считаю это существенным минусом



Ну и опять же - когда смотришь на верующих, волей-неволей приходит отвращение к религии, которой они придерживаются... Даже если религия неплоха. В исламе есть такое понятие "убивать неверных" и "джихад". Да, я понимаю, что это писалось в то время, когда враги пытались разрушить святыни. Но, по-моему, это ничуть не оправдывает ислам. Библию я особо не помню, но там тоже есть ляпы подобного рода. Поэтому - только Буддизм

[Late]

Я вот атеист, говорю, что какого-либо высшего существа, который создал нас, просто не может существовать.

Я сейчас живу по философии буддизма, а именно некоторым его учениям - Сатьяграха и Ахимса.

как-то эти 2 поста не связываються... ты или атеист или религиозный. Буддизм тоже религия

Модно - это ислам и христианство среди моих сверстников. А сатьяграха - это путь познания истины. Я определенно стал лучше - перестал врать, обманывать, желать кому либо зла...

Интересно... каким образом ислам или христианство мешали вам не лгать и желать добра ближнему?

я не поняла. Разве только религиозные люди не врут, не обманывают, и не желают кому либо зла?!

Я агностик, но я знаю что это всё делать нельзя, и не имеет значение веришь ты в Бога или нет. Для меня это всего лишь жизненные принципы, и с религией это не связанно. Мне не нужно чтобы религия мне это говорила, у меня своя голова на плечах и я знаю что это делать не хорошо.

на счет Айки вопроса - согласна, любой религиозный человек обясняет тебе религию с его призмы.

Edited by Late, 27 January 2009 - 12:35 PM.

[Эльказ]

как-то эти 2 поста не связываються... ты или атеист или религиозный. Буддизм тоже религия smile.gif

Я не совсем буддист. Я частично принял философию Сатьяграха - это разное. Я атеист - т.е не верю в Бога. А сатьяграха - простая философия

я не поняла. Разве только религиозные люди не врут, не обманывают, и не желают кому либо зла?!

Нет. Но по религии - они ДОЛЖНЫ так поступать Но так наверное живут только 1%

[FuntiK]

Даже если религия неплоха. В исламе есть такое понятие "убивать неверных" и "джихад". Да, я понимаю, что это писалось в то время, когда враги пытались разрушить святыни. Но, по-моему, это ничуть не оправдывает ислам. Библию я особо не помню, но там тоже есть ляпы подобного рода. Поэтому - только Буддизм

А это не должно оправдывать ислам. Религии вообще ничего не должно оправдывать. Ее или принимают, или не принимают. Сам Коран, о котором ты говоришь, очень трудно перевести правильно - у каждого написанного слова там может быть несколько значений. И каждый истолковывает это так, как хочет и так, как ему выгодно. Ислам, как религия, намного моложе и христианства и буддизма - а значит, современнее. У тебя просто поверхностные знания об исламе, если ты судишь по словам "джихад", "врали", "ругались".

[Sugar]

Во-вторых - и ислам, и христианство являются слишком категоричными. Чем мешали? Своими ограничениями, которые меня не устраивают. Религия не должна накладывать на меня искусственные препятствия. Спасибо, у меня в жизни и без этого проблем полно. Философия должна поддерживать человека, делать его лучшим. А вы посмотрите на тех, кто считает себя верующим... Много ли из них НИКОГДА не врали, после принятия религии? Многие ли никогда не ругались? Многие ли выполняют все предписания религии? На всё ответ - Нет. Поэтому выбор очевиден. На данный момент я смог дать себе только 3 обета - Истина, любовь, целомудрие. Дать обет отказа от собственности я пока не могу и считаю это существенным минусом

Не на тех смотрите, Эльказ.

[Late]

Ислам, как религия, намного моложе и христианства и буддизма - а значит, современнее.

с этим я не совсем согласна. Другие религии, точнее христианство модернизируется со временм, а в Исламе такого нет... к сожалению. То что Ислам последняя по дате еще не означает что она современне... разница то всего 600 лет. А учитывая путь развития с 0 до 600 или 700 годов там большой разницы нет. А вот с 0 до 2000 большая и христианство изменилась адаптируясь к требованиям и образу жизни 20 или 21 века. Но не Ислам. И это один большой минус

Нет. Но по религии - они ДОЛЖНЫ так поступать Но так наверное живут только 1%

не совсем с этим согласна...

[Sugar]

с этим я не совсем согласна. Другие религии, точнее христианство модернизируется со временм, а в Исламе такого нет... к сожалению. То что Ислам последняя по дате еще не означает что она современне... разница то всего 600 лет. А учитывая путь развития с 0 до 600 или 700 годов там большой разницы нет. А вот с 0 до 2000 большая и христианство изменилась адаптируясь к требованиям и образу жизни 20 или 21 века. Но не Ислам. И это один большой минус

Маленько адаптируется. Просто суть ислама ("покорность"), в неизменности самой религии, учений Мухамеда.

А христианство вобще финиш в этом плане, что хотят, то и творят. Разделились мало того на течения. Повыкидывали "лишние" священные таинства, ввели индульгенцию, инквизицию, сожгли Бруно, заточили галилея, а теперь все извиняются.

Edited by Sugar, 27 January 2009 - 06:27 PM.

[FuntiK]

с этим я не совсем согласна. Другие религии, точнее христианство модернизируется со временм, а в Исламе такого нет... к сожалению. То что Ислам последняя по дате еще не означает что она современне... разница то всего 600 лет. А учитывая путь развития с 0 до 600 или 700 годов там большой разницы нет. А вот с 0 до 2000 большая и христианство изменилась адаптируясь к требованиям и образу жизни 20 или 21 века. Но не Ислам. И это один большой минус

А примеры привести сможешь? Потому что это не мои слова, это слова русской женщины, которая приняла ислам и перевела коран на русский язык. Забыл ее имя.

[miracle]

А примеры привести сможешь? Потому что это не мои слова, это слова русской женщины, которая приняла ислам и перевела коран на русский язык. Забыл ее имя.

Порохова..

[Осенняя]

Если не ошибаюсь, то инквизиция и крестовые походы не имеют никакого отношения к христианству)
Христиантсво кстати, самое гуманное так сказать, вероисповедание)
Ислам тоже разделен на течения))

Edited by Осенняя, 27 January 2009 - 09:27 PM.

[Эльказ]

А это не должно оправдывать ислам. Религии вообще ничего не должно оправдывать. Ее или принимают, или не принимают. Сам Коран, о котором ты говоришь, очень трудно перевести правильно - у каждого написанного слова там может быть несколько значений. И каждый истолковывает это так, как хочет и так, как ему выгодно. Ислам, как религия, намного моложе и христианства и буддизма - а значит, современнее. У тебя просто поверхностные знания об исламе, если ты судишь по словам "джихад", "врали", "ругались".

Фунтик, понимаешь, я приму ту или иную точку зрения, если положительные качества возвысятся над отрицательными. Дело не в переводе в данном случае. Я Ислам знаю достаточно хорошо, но, естественно, не отлично. Но понятие Джихада я знаю и узнавал я его у историков, простых верующих и у священнослужителей. Убийства во благо не признаю. Убийство как способ самозащиты тоже не признаю.

Не на тех смотрите, Эльказ.

Sugar, всё может быть. Я смотрю на окружение. А это не гопники, не быдло какое-то - обычный средний класс. Интеллегентные люди, но ведут себя именно так... Покажите мне где могу увидеть нормальных

[Sugar]

Если не ошибаюсь, то инквизиция и крестовые походы не имеют никакого отношения к христианству)
Христиантсво кстати, самое гуманное так сказать, вероисповедание)
Ислам тоже разделен на течения))

В Библии нет. А вот церковь (то есть святой трибунал) себе это позволила. Инквизиция как феномен существовала ранее, но церковью стала использоваться в средневековье. Крестовые походы тоже нововведение. В Библии говорится, кто взял меч, тот и умрет от меча. Но опять же переиначили доктрину, и война стала считаться благим делом, особенно против неверных.

И это неправильно. Ислам единая религия.

Убийство как способ самозащиты тоже не признаю.

То есть предпочтительно умереть самому или дать убить близких? Прости, Эльказ, но тут ты противоречешь человеческой природе. Естественный отбор мясяляси.

Я вот признаю даже самоубийчтво(в полевых условиях) Иногда лучше сделать себе харакири и умереть достойно))

п.с.
Христиантсво кстати, самое гуманное так сказать, вероисповедание)
Вобще-то буддизм самая гуманная религия.

Христианство как и ислам оправдывают месть и жертвоприношения.
В буддизме (у джайнистов точно) принцип ахимсы - неприченения зла живому. Они даже земледелием не занимаются, при вспахивании червичка убить могут.

Edited by Sugar, 27 January 2009 - 10:01 PM.

[Эльказ]

То есть предпочтительно умереть самому или дать убить близких? Прости, Эльказ, но тут ты противоречешь человеческой природе. Естественный отбор мясяляси.

Я вот признаю даже самоубийчтво(в полевых условиях)smile.gif Иногда лучше сделать себе харакири и умереть достойно))

Я сказал, что не признаю убийство в качестве самозащиты, а не саму самозащиту. Всегда есть выбор - убивать человека не обязательно. Только сильный человек способен на подобное.

Самоубийство я признаю в качестве самопожертвования ради какой-либо цели (защита близких, к примеру)

[Realium]

Я деист, для меня не существует никакой религии, только верю в Бога.

[Осенняя]

И это неправильно. Ислам единая религия.

А как же ваххабиты, сунниты, шииты и пр?

В буддизме (у джайнистов точно) принцип ахимсы - неприченения зла живому. Они даже земледелием не занимаются, при вспахивании червичка убить могут.

А что они едят?)) неохота лазить в посиковике))) Эльказ, поделись информацией)

[Сенека]

Я не совсем буддист. Я частично принял философию Сатьяграха - это разное. Я атеист - т.е не верю в Бога. А сатьяграха - простая философия

Я одно не понял. Ты писал, что это ой-блин-как трудно быть Сантьяграхом. Ни хрена не трудно быть атеистом. Это самое простое. А если трудна сама эта т.н. наука, то и математика, к примеру, далеко не сахар.

[Late]

А примеры привести сможешь? Потому что это не мои слова, это слова русской женщины, которая приняла ислам и перевела коран на русский язык. Забыл ее имя.

пример... что первое пришло в голову в связи с последними носвостями в Баку об искуственном оплодотворении... почти все медецинские открытия...
или на счет одежды женщин. И еврейки и христианки носили головные уборы когда бредили по пустыням...

и вообще в христианстве, например, есть разные например церкви - современные и не совсем, либеральные или консервативные. А в мусульманстве этого к сожалению нет. Нет других форм мусульманства... Ты или мусульманин со всеми правилами раписанными с 7 века, или нет.

Мои мысли наверное звучат слишком либерально... но я думаю что ислам может быть модернизован только паралелльно с демократизацией. Если нет демократизации значит нет и модернизации в религии. Достаточно посмотреть на мусульманские страны и что там творится с самыми обычыми делами как права, выборы и т.д....

Edited by Late, 28 January 2009 - 02:39 PM.

[Late]

А христианство вобще финиш в этом плане, что хотят, то и творят. Разделились мало того на течения. Повыкидывали "лишние" священные таинства, ввели индульгенцию, инквизицию, сожгли Бруно, заточили галилея, а теперь все извиняются.

а разве в мусульманстве этого нет? в этом смысле ислам более жеский... там хотябы они рождались и делали открытия, а в мусульманстве даже условий не было для развития науки. идея Джихад была, есть и кажется будет всегда. Людям режут руки и ноги, вешают на улице... за то что они украли конфетку, поцеловалиь или обнялись на улице, или были в однополых отношениях...

проблема в том что если даже в христианстве это было, то со врменем это прошло. То есть шас этого нет. А в мусульманстве это всё еще осталось. Вот еще один пример модернизации.