3 replies to this topic

[Эльказ]

Итак, праздники закончились и теперь можно поговорить на эту тему безо всяких эмоций.
В последнее время можно наблюдать культ дня победы над фашизмом. И больше всего он распространён именно на территории стран СНГ. Я не буду исключать, что фашизм - это действительно серьёзная проблема, которую нужно было решить. И которую решили. Путём многочисленных жертв. Я не спорю, что нужно отдавать дань памяти ветеранам. Если бы не одно но.

Где-то с 60-ых годов началась активная пропаганда, которая привела нас к тому, что мы имеем сегодня. Давайте говорить откровенно - война есть война. Есть жертвы, есть насилие и есть жестокость. Так почему же мы с вами так обожествляем войну 41-45 годов (при этом упорно игнорируя тот факт, что Вторая Мировая началась в 39)? Чем она отличается от войны 1812 года? Или от первой мировой войны? Чем она отличается от Иракской кампании или войны в Чечне?

Меня откровенно бесят люди, которые ходят сейчас по Москве, нацепив георгиевскую ленту на грудь, сумочку или рукав. Бесят, потому что из символа они превращают в моду. А ещё предлагают купить у них ленту. На вопрос - зачем - получаешь вполне себе стандартный ответ: "Как же, наши предки смогли немцев разбить". На простой вопрос - кто командовал западным фронтом в 1944 - получаешь искреннее недоумение в глазах. Если же на этот вопрос отвечают, то 99% что попадаются на втором - назовите хоть одного героя СССР от АзССР. Первая реакция - а что, Азербайджан принимал участие в войне? А я и не знал... Я думал русские победили.

Ежегодно власти (федеральные, региональные, городские) тратят миллионы рублей на то, чтобы устроить парад. Лужков "колдует" хорошую погоду. А знаете что в этом году подарили ветеранам? Если бы я не был лично при этой ситуации, не поверил бы... Просроченные крабовые палочки... И 2500 рублей. Да-да, именно так. Осталось всего около миллиона ветеранов. Неужели за 65 лет нельзя было всех обеспечить квартирой?

Радует хотя бы то, что в Азербайджане не всё так плохо.
Короче говоря, nobody cares.

P.s
Особенно умиляет то, что во Владивостоке школьников заставили ходить на фильм Михалкова... В обязательном порядке... На их собственные средства.

[Гааааденька :)]

Конечно культ.
Это здорово, что в Москве устраивают парад ко Дню Победы ежегодно и здорово, что люди носят георгиевскую ленту. Для ветеранов это особенный день и только они знают через что они прошли. Мы же должны быть благодарны. Пропаганда будет во всем, это нормально. Но у каждого должны быть свои ценности.
Любая война это ужас, просто 2-я Мировая это глобальная и ближайшая по времени к нам и многие ее участники еще живы, поэтому именно день этой победы отмечается по-особенному или ты предлагаешь и чтобы каждая победа на таком уровне отмечалась?

И никто не игнорирует, что война начилась в 39-м, просто Советский Союз она затронула в 41-м, поэтому у нас отчет идет от этой даты.

Я не в курсе, что в Азербайджане делают для ветеранов 2-ой Мировой, но в России тоже о них не забывают. Бывают, что и квартиры дают. Я сужу по новостям.

Но могу сказать, что мой Папа ветеран Карабахской войны и что Азербайджан выплачивает дополнительную пенсию за ветеранство.

P.S. Что здесь плохого, может эти школьники чему-то и научились.

P.P.S. Но вчера смотрела хоккей Россия-Германия и тренер российской команды приколол георгиевскую ленточку на пиджак. Число вчера было 15-е, это мне кажется было лишним, тем более, что игра проходила в Германии.

[Эльказ]

Цитата:

Я родилась в России, мой родной язык — русский. Но все мои предки без исключения были немцами, и во Вторую Мировую войну мои прадеды воевали за Германию, а прабабушки служили в Хельфериннен. Они не были ни трусами, ни предателями, ни сволочами. Предателями они были бы, если бы воевали на вашей стороне. У нас дома лежат награды, старые фотографии. Я горжусь своими прадедами ничуть не меньше, чем вы гордитесь своими. Но я не могу понять, почему спустя много лет потомки обязаны отвечать даже не за действия своих предков, а за политику государства, которое было их родиной?

Школа. Учителя накануне Дня Победы дают задание узнать, кто из родственников воевал в Великой Отечественной, и написать о нём сочинение. Задание обязательное — без него оценку за год не поставят. Никто из моих родственников за Красную Армию не воевал; оставалось либо писать о прадедах, либо придумывать. Родители, всегда учившие меня ценить своих предков, велели писать как есть. Итог — «два» (при том, что я шла к тому, чтобы закончить год с одними пятёрками), вызов в школу родителей. Я так и не знаю, о чём они говорили, но милая учительница литературы, открыто тыкая в меня пальцем (при всём своём ханжестве и «правильности манер»), рассказывала одноклассникам о том, какие немцы сволочи. Дети-подростки в целях борьбы с фашизмом через какое-то время решили со мной «разобраться». Результатом той «беседы по душам» стала для меня инвалидность на всю жизнь, а также несколько лет аутизма. В уже новой школе я даже не запомнила лиц и имён одноклассников.

Однокурсница-еврейка напросилась (весьма настойчиво) ко мне домой под предлогом сканирования и обработки нужной для учёбы информации. Придя, узрела награды. На меня началась самая настоящая травля, которую, что интересно, поддержали только друзья однокурсницы. Но осадок остался надолго.

Мой молодой человек — немец (точнее, австриец); в отличие от меня, он и живёт в Австрии, и родился в ней. Россия так и не стала для меня настоящей Родиной, правда, не являются ей в полной мере и Германия с Австрией. Но тот факт, что мне пришёлся по душе не негр, не еврей и не чукча, многократно усилило уверенность окружающих в моём нацизме. Девушка, которую я считала подругой, узнав, кто мой молодой человек, наорала на меня, не забыв упомянуть анально-эротические подвиги своих предков в отношении моих.

Среди моих друзей есть евреи и даже (да-да!) столь нелюбимые многими «лица кавказской национальности». Так кто из нас фашист? Разумеется, историю пишут победители. Но всему же есть предел!



Гаденька, боюсь, вы меня не поняли.

Пропаганда пропагандой, но забывать историю ради пропаганды, я считаю, неправильным. В России мало кто знает историю Великой Отечественной Войны. Никто не учитывает роль союзных государств (я говорю не только про США, Францию и Великобританию и лендлинзу от них, но и про ССР входящие в состав СССР).

Т.е вы пытаетесь меня убедить в том, что всех ветеранов войны за 65 лет не смогли обеспечить жильём?

Новости лгут чаще всего. Либо искажают факты. Я говорю только о том, что видел или участвовал лично.

P.s
А вы видели этот фильм?
С какой стати дети должны тратить собственные средства и собственные деньги на просмотр фильмов, которые смотреть не хотят? Откровенно низкопробные фильмы, хочется сказать. Это уже попахивает административным правонарушением как минимум

[shaxmatistka]

на войне как на войне (a la guerre comme a la guerre)