62 replies to this topic

[Chiun]

Вопрос первый:

1. почему мусульмане столь агрессивны, если Ислам тр...ет обратного?

[TyTy]

Чуин я щас оседлаю своего коня))))


Коран призывает Мухаммеда и его людей сражаться с теми, кто не принимает его религию.

9:29 - Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и Последний День и не считает запрещенным то, что недозволено Аллахом и посланником Его, и с теми из людей Писания, кто Истины религии (Аллаха) не признал. Сражайтесь с ними до тех пор, пока они вам дань платить не станут своею собственной рукой, в смирении покорном.
9:73 - О пророк! Веди суровую борьбу против неверующих и лицемеров и против них непримиримым будь.
9:123 - О вы, кто верует! Сражайтесь с теми из неверных, кто близок к вашим (очагам), и пусть они найдут суровость в вас. И знайте, что Аллах лишь с теми,
кто гнева Господа страшится.

Нос другой стороны Принуждать людей принимать свою веру нельзя. ))))

2:256 - Не разрешил в религии Он принужденья...

Мля....опять непонятно как поступать

[Poputchik]

Вопрос первый:

1. почему мусульмане столь агрессивны, если Ислам тр...ет обратного?

Вопервых - ты не кяфир, по крайней мере я так не считаю )))

Вовторых - мусульмане тоже люди, не ожидай большего, по моему сведению сразу после смерти пророка между ними начались откровенные разногласия. Разделение Ислама или там убийство внуков пророка к этому очевидный факт.

[NosferaTu]

Вопрос первый:

1. почему мусульмане столь агрессивны, если Ислам тр...ет обратного?

Ответ :
1. Потому, что у многих "мусульман", начинается истерика, когда кто-то приводит какие то доводы, опровергая их собственные.. вот тут шайтан(бисмиллах), входит в их душу.. в эти моменты они теряют связь с исламом и резко переходят в объятия шайтана(алхамдуллах)..
Но никто нашим братьям мусульманам не говорил наверное, что есть такие среди них, которые на все твои атеистические выкрики смотрят философски, они спокойны как слоны и на все ответят вольей Божьей..
вот это хафизы Корана, вот это истинные мусульмане, которые знают ,что спор насчет религии замысел самого беса, чтобы рассорить людей, а так же псевдо мусульман вызвать на эмоции..
Вот просто интересно почему муслимская братия, прежде чем бить кулаком себя в грудь, крича при этом Джихад, считают себя праведными, раз один раз прочли Коран и начали делать намаз ?!
Почему эта же братия не продолжает читать священную книгу всех мусульман, в которой учат быть терпеливыми, а не соплями и кулаками плеватся в тех, кто спрашивает "почем опиум для народа"..

neeeeext !

[Fella]

то есть такие среди них, которые на все твои атеистические выкрики смотрят философски, они спокойны как слоны и на все ответят вольей Божьей..

Блеск!!! Нечего добавить! Только то, что мир стал бы лучше, если бы его населяло побольше таких людей, с которыми элементарно поговорить интереснее.

[DaGeStAn4iK]

Ответ :
1. Потому, что у многих "мусульман", начинается истерика, когда кто-то приводит какие то доводы, опровергая их собственные.. вот тут шайтан(бисмиллах), входит в их душу.. в эти моменты они теряют связь с исламом и резко переходят в объятия шайтана(алхамдуллах)..
Но никто нашим братьям мусульманам не говорил наверное, что есть такие среди них, которые на все твои атеистические выкрики смотрят философски, они спокойны как слоны и на все ответят вольей Божьей..
вот это хафизы Корана, вот это истинные мусульмане, которые знают ,что спор насчет религии замысел самого беса, чтобы рассорить людей, а так же псевдо мусульман вызвать на эмоции..
Вот просто интересно почему муслимская братия, прежде чем бить кулаком себя в грудь, крича при этом Джихад, считают себя праведными, раз один раз прочли Коран и начали делать намаз ?!
Почему эта же братия не продолжает читать священную книгу всех мусульман, в которой учат быть терпеливыми, а не соплями и кулаками плеватся в тех, кто спрашивает "почем опиум для народа"..

neeeeext !

всех кого вы перечислили можно назвать поимённо но ни как не во множественном числе мусульмани.
да и вы забыли про тех кто метро подрывает.детей в школе в заложники берут крича Аллах Акбар.
Может и их назовёте братья ммусульмани?))

[NosferaTu]

ты кажется меня неправильно понял..
я говорю, о нормальных, верующих мусульманах и мудрых..

[Chiun]

Чуин я щас оседлаю своего коня))))
Коран призывает Мухаммеда и его людей сражаться с теми, кто не принимает его религию.

9:29 - Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и Последний День и не считает запрещенным то, что недозволено Аллахом и посланником Его, и с теми из людей Писания, кто Истины религии (Аллаха) не признал. Сражайтесь с ними до тех пор, пока они вам дань платить не станут своею собственной рукой, в смирении покорном.
9:73 - О пророк! Веди суровую борьбу против неверующих и лицемеров и против них непримиримым будь.
9:123 - О вы, кто верует! Сражайтесь с теми из неверных, кто близок к вашим (очагам), и пусть они найдут суровость в вас. И знайте, что Аллах лишь с теми,
кто гнева Господа страшится.

Нос другой стороны Принуждать людей принимать свою веру нельзя. ))))

2:256 - Не разрешил в религии Он принужденья...

Мля....опять непонятно как поступать

Книга парадоксов )))))

Вопервых - ты не кяфир, по крайней мере я так не считаю )))

Вовторых - мусульмане тоже люди, не ожидай большего, по моему сведению сразу после смерти пророка между ними начались откровенные разногласия. Разделение Ислама или там убийство внуков пророка к этому очевидный факт.

Да, да, да!!! Но по Исламу - хомо хомонис НЕ люпус эст. Тогда зачем в постах верующих за права верующих (зачастую) столько агрессии? Оттого, что они не могут аргументировать свои догмы?

Вот просто интересно почему муслимская братия, прежде чем бить кулаком себя в грудь, крича при этом Джихад, считают себя праведными, раз один раз прочли Коран и начали делать намаз ?!
Почему эта же братия не продолжает читать священную книгу всех мусульман, в которой учат быть терпеливыми, а не соплями и кулаками плеватся в тех, кто спрашивает "почем опиум для народа"..

neeeeext !

Человек должен стремиться к знаниям. Это по Писанию. Неважно, Библии, Торе, Корану, Бхавагат-гите или даже Авесте.
Чем больше вникаешь в суть, тем больше возникает вопросов. Чем больше ответов на эти вопросы, тем больше понимания, что не СОВЕРШЕННЫ книги СОВЕРШЕННЫЕ.
Вот и приветствуется это: прочитал, начал Намаз - кричи Джихад и руби всех неверных. Однако, Джихад - по сути - это борьба своего внутреннего Я с бесом внутри себя, а никак не взрывы в метро и аэропортах. И тем более, не межгосударственные войны.

всех кого вы перечислили можно назвать поимённо но ни как не во множественном числе мусульмани.
да и вы забыли про тех кто метро подрывает.детей в школе в заложники берут крича Аллах Акбар.
Может и их назовёте братья ммусульмани?))

Даги, представь, я - человек, не знающий постулатов Писаний. Вообще ни интересующийся Исламом. Знаю, что есть христианство и ислам. Вижу: исламисты взрывают себя и окружающих, режут головы, убивают невинных со словами "Аллаху Акбар!" на устах.
Какое у меня сложится мнение об ИСЛАМЕ?

[TyTy]

Может и их назовёте братья ммусульмани?))

Дагестанчик ведь согласно Корану все рожденные люди мусульмане. Коран утверждает, что каждый человек создан уже со встроенной религией. Хадисы утверждают, что эта встроенная религия - Ислам. Иными словами, каждый человек рождается мусульманином.

30:30
Ты обрати свой лик к религии той веры, ради которой сотворил Он род людской

И прочитав это мы понимаем что: О ужас - Мухаммед был далеко не первым, как он утверждает в 6:14 и 6:16. Более того, Мухаммед знал, что он не первый. Выходит Мухаммед говорил неправду? Если учесть, что всё, что он говорит, это не что иное, как откровение полученное свыше, а именно так утверждает Коран, то значит ложь "вложили ему в уста". Кто? Бог, или опять Ангел что-то напутал?

На этом история о первом мусульманине не заканчивается. В одном из айатов Корана, первым мусульманином называет себя уже Моисей.

7:143
"Хвала Тебе! К Тебе (в раскаянии) обращаюсь, я — первый из предавшихся Тебе!"


Согласно Корану, быть верующим, это то же самое, что быть мусульманином, поскольку другой религии, которую принимает Аллах не существует.

3:19
И, истинно, ислам — религия Аллаха

3:85
Кто изберет религию иную, чем ислам, Ему ничем не сможет быть угодным

То есть каждый пророк, который приходил, приходил с исламом, а значит был мусульманином. Следовательно, Моисей был мусульманином.

Да, люди могут называться мусульманами, даже если они и не настоящие верующие. Но не наоборот. То есть, по Корану, если ты верующий, то ты - мусульманин.

49:14
Бедуины сказали: "Мы уверовали". Скажи: "Вы не уверовали. Посему говорите: "Мы стали мусульманами". Вера еще не вошла в ваши сердца.

Двух первых быть не может. Либо Моисей был первым, либо Мухаммед. Один из них говорит неправду. Либо говорит неправду тот, кто велел им сказать такое.

[DaGeStAn4iK]

Даги, представь, я - человек, не знающий постулатов Писаний. Вообще ни интересующийся Исламом. Знаю, что есть христианство и ислам. Вижу: исламисты взрывают себя и окружающих, режут головы, убивают невинных со словами "Аллаху Акбар!" на устах.
Какое у меня сложится мнение об ИСЛАМЕ?

Где ты видела что бы после терактов кто то афишировал как "мусульмане " ? теракт -терроризм - террорист -это одно и тоже но ни как не мусульмане.
Недавно слушал в новостях и после прочёл в статье о статистики Российской Федерации,тот факт ,что за 6 лет в РФ от алкоголе умерло почти 2 миллиона человек , 3 % из 100 на Кавказе.
Разве это говорит о том,что все хрестьяни или русские алкаши?)хотя многие слыша "русский" получают ассоциацию "спир -водка -алкаш" всё что связанно с алкоголью.
В мире 1000 убийств,терактов,воровства и это рук ни только тех кто кричит Аллах Акбар,но и всех остальных течений. Просто человечество уже нарисовала в своём воображение понятие Ислам- терроризм ,Россия -алкоголь .Эстония -торможение-Германия -порнография, Америка -идиотизм и тд.
Да и когда говорят о Азербайджан все сразу представляют себе базар-рынок .продукты и тд)
Но это далеко не так,просто нужно знать кого слушать,что читать,где смотреть и как представлять.

Дагестанчик ведь согласно Корану все рожденные люди мусульмане. Коран утверждает, что каждый человек создан уже со встроенной религией. Хадисы утверждают, что эта встроенная религия - Ислам. Иными словами, каждый человек рождается мусульманином.

30:30
Ты обрати свой лик к религии той веры, ради которой сотворил Он род людской

И прочитав это мы понимаем что: О ужас - Мухаммед был далеко не первым, как он утверждает в 6:14 и 6:16. Более того, Мухаммед знал, что он не первый. Выходит Мухаммед говорил неправду? Если учесть, что всё, что он говорит, это не что иное, как откровение полученное свыше, а именно так утверждает Коран, то значит ложь "вложили ему в уста". Кто? Бог, или опять Ангел что-то напутал?

На этом история о первом мусульманине не заканчивается. В одном из айатов Корана, первым мусульманином называет себя уже Моисей.

7:143
"Хвала Тебе! К Тебе (в раскаянии) обращаюсь, я — первый из предавшихся Тебе!"


Согласно Корану, быть верующим, это то же самое, что быть мусульманином, поскольку другой религии, которую принимает Аллах не существует.

3:19
И, истинно, ислам — религия Аллаха

3:85
Кто изберет религию иную, чем ислам, Ему ничем не сможет быть угодным

То есть каждый пророк, который приходил, приходил с исламом, а значит был мусульманином. Следовательно, Моисей был мусульманином.

Да, люди могут называться мусульманами, даже если они и не настоящие верующие. Но не наоборот. То есть, по Корану, если ты верующий, то ты - мусульманин.

49:14
Бедуины сказали: "Мы уверовали". Скажи: "Вы не уверовали. Посему говорите: "Мы стали мусульманами". Вера еще не вошла в ваши сердца.

Двух первых быть не может. Либо Моисей был первым, либо Мухаммед. Один из них говорит неправду. Либо говорит неправду тот, кто велел им сказать такое.

Возможно человек рождается уже мусульманином,но в исламе нужно быть и телом и сердцем и душой и понятиями и знаниями ,всем. Не бывает 50/50 ! и родиться не достаточно.

ты обрати свой лик к религии той веры, ради которой сотворил Он род людской

[TyTy]

DaGeStAn4iK
Где ты видела что бы после терактов кто то афишировал как "мусульмане " ? теракт -терроризм - террорист -это одно и тоже но ни как не мусульмане.

Красавчик. Вот с этим я согласен. Терроризм не имеет вероисповедания и национальности.

DaGeStAn4iK
Недавно слушал в новостях и после прочёл в статье о статистики Российской Федерации,тот факт ,что за 6 лет в РФ от алкоголе умерло почти 2 миллиона человек , 3 % из 100 на Кавказе.
Разве это говорит о том,что все хрестьяни или русские алкаши?)хотя многие слыша "русский" получают ассоциацию "спир -водка -алкаш" всё что связанно с алкоголью.

Ну...это не показатель чистоты мусульманской религии. Например 80% заболевания "кишечной палочкой" приходится именно на "Мусульманские" страны, в то время как Коран категорически запрещает анальный секс.

DaGeStAn4iK
ты обрати свой лик к религии той веры, ради которой сотворил Он род людской

Однако Коран не говорит, что это конкретно за религия. Но по мнению Абу Хурайры, пророк как то сказал, что каждый ребенок рождается мусульманином и лишь его родители воспитывают его иудеем, христианином, либо кем-то еще. (Сахих аль-Бухари, том 2, книга 23, хадис 441 и 461)

Опять же, разве это не говорит о том, что каждый, кто жил до Мухаммеда уже был мусульманином, по крайней мере на некоторое время?

И мой вопрос остается открытым:

Кто был первым мусульманином?

Возможные варианты:

Мухаммед - 6:14, 6:163
Скажи: "Повелено мне первым быть из тех, кто предался исламу"
"Так мне повелено (поставить вам в завет), и первый я из тех, кто предался исламу"


Муса - 7:143
"Хвала Тебе! К Тебе (в раскаянии) обращаюсь, Я - первый из предавшихся Тебе!"


Ибрагим - 2:131
И (вспомните), когда сказал Господь (Ибрагиму): "Предайся Моей Воле". "Я Господу миров себя вверяю!" - был ответ.

Какие-то египтяне - 26:51
"Мы лишь надеемся, что наш Господь простит нам наши прегрешенья за то, что первыми уверовали мы"

Адам - 2:37
Потом от Господа Адам узнал и принял Слова, (несущие Господне Откровенье)

Вывод:
Когда кто либо говорит, что он первый из уверовавших, он говорит неправду. Когда кому то говорят, что он первый из уверовавших, ему говорят неправду. Выходит в Коране все говорят неправду, кроме Адама. Ведь первым уверовавшим был именно он. Не так ли?

[Poputchik]

Да, да, да!!! Но по Исламу - хомо хомонис НЕ люпус эст. Тогда зачем в постах верующих за права верующих (зачастую) столько агрессии? Оттого, что они не могут аргументировать свои догмы?

Чиун, мы все веруюшие, если верим в Бога)))

Все мы люди, и у каждого свой характер, некоторые бывают агрессивные. А так, в основном, бывают агрессивные те, кто верит в Бога вслепую и сердится, всмысле "почему я все знаю а эти рассуждают" )))

[DaGeStAn4iK]

Ну...это не показатель чист

• 2

• Наверх

[Chiun]

Где ты видела что бы после терактов кто то афишировал как "мусульмане " ? теракт -терроризм - террорист -это одно и тоже но ни как не мусульмане.
Недавно слушал в новостях и после прочёл в статье о статистики Российской Федерации,тот факт ,что за 6 лет в РФ от алкоголе умерло почти 2 миллиона человек , 3 % из 100 на Кавказе.
Разве это говорит о том,что все хрестьяни или русские алкаши?)хотя многие слыша "русский" получают ассоциацию "спир -водка -алкаш" всё что связанно с алкоголью.
В мире 1000 убийств,терактов,воровства и это рук ни только тех кто кричит Аллах Акбар,но и всех остальных течений. Просто человечество уже нарисовала в своём воображение понятие Ислам- терроризм ,Россия -алкоголь .Эстония -торможение-Германия -порнография, Америка -идиотизм и тд.
Да и когда говорят о Азербайджан все сразу представляют себе базар-рынок .продукты и тд)
Но это далеко не так,просто нужно знать кого слушать,что читать,где смотреть и как представлять.
Возможно человек рождается уже мусульманином,но в исламе нужно быть и телом и сердцем и душой и понятиями и знаниями ,всем. Не бывает 50/50 ! и родиться не достаточно.

ты обрати свой лик к религии той веры, ради которой сотворил Он род людской

"Ответственность за взрывы взяла на себя организация Аль-Каида". (с)

Вот и я о том же. Почему мусульмане своей агрессией довели до того, что слово ИСЛАМ автоматически связывают с терактами?



Вопрос второй:

Как мусульмане относятся к нестыковкам в Коране? Если это СОВЕРШЕННАЯ книга, как в ней может быть столько нестыковок?

Получается, Аллах не так уж много и знает, раз посылает такую недостоверную книгу? Он же (по-положению) обязан знать все будущее развитие человечества уже в 600 годах н.э.? Почему же столько противоречий в священной книге?


Вопрос третий:
Зачем дописывали Хадисы? Можно я тоже напишу хадис?

[DaGeStAn4iK]

"Ответственность за взрывы взяла на себя организация Аль-Каида". (с)

и кто они? лично я бы им посоветовал ещё неколько раз прочесть Коран!

[Poputchik]

Вот и я о том же. Почему мусульмане своей агрессией довели до того, что слово ИСЛАМ автоматически связывают с терактами?

Опять, Ислам изменился с дня смерти пророка. Всему вина человеческая жадность к власти и деньгам, и в глобальном виде политика )))

[DaGeStAn4iK]

Опять, Ислам изменился с дня смерти пророка. Всему вина человеческая жадность к власти и деньгам, и в глобальном виде политика )))

Ислам не менялся,истена всегда была есть и будет одна,но вот люди начали по раному его принимать,понимать,совершать и тд. Но Ислам не менялся.

[Poputchik]

но вот люди начали по раному его принимать,понимать,совершать и тд.

Говоря Ислам изменился, я тоже имел ввиду вышесказанное, никак не сам Ислам ))) просто не правильно выразился.

Как мусульмане относятся к нестыковкам в Коране? Если это СОВЕРШЕННАЯ книга, как в ней может быть столько нестыковок?

Получается, Аллах не так уж много и знает, раз посылает такую недостоверную книгу? Он же (по-положению) обязан знать все будущее развитие человечества уже в 600 годах н.э.? Почему же столько противоречий в священной книге?

По-моему в коране нету очевидных нестыковок, просто люди начали перевести и толковать по разному в свою выгоду.

Вопрос третий:
Зачем дописывали Хадисы? Можно я тоже напишу хадис?

Лично я не верю в хадисы, после того как мусульмане разделили ислам в сунниты, в шииты и тд и тп...

Это сообщение было изменено Poputchik: 01 Апрель 2011 - 09:13

[DaGeStAn4iK]

Лично я не верю в хадисы, после того как мусульмане разделили ислам в сунниты, в шииты и тд и тп...

а причём тут хадисы?)теперь они виновники наглости,глупости и жадности человека ?)) я лично не заметил,что бы где то было написано о деление и течениях Ислама.

[Poputchik]

DaGeStAn4iK, я точно не помню. но некотроые хадисы мне казались старанными, напишу как только вспомню ))))

и я не говорил что хадисы причина наглости,глупости и жадности человека, я хотел сказать что после того как мусульмане разделились на группы, хадисы могут быть недостоверными.