7 replies to this topic

[Totem]

Не знаю как вы, но я уже давно расставил для себя все точки в историческом вопросе на Закавказье.

И так изложу все кратко, в тезисном виде.

Азербайджанцы – тюркоязычный народ, несущий в себе совокупность тюркских племен, переселившихся на Кавказ в н.э. и местных народностей. Народ относительно молодой и опять таки относительно недавно сформировавшийся, но являющийся право приемником местных народов, в лице албанцев и других народов, т.к. несет в себе не мало их ген. По другой версии, тюрки жили здесь изначально, просто потом стали кочевать и в итоге снова вернулись. Но это информация из доисторических времен и она трудно доказуема, а в отличии от армян говорить голословно не хотелось бы. В период с 6-7 века и до конца 19 –го вышеуказанный этнос превалировал на Кавказе, как этнически, так и политически.

Современные армяне – они же хаесы. Народность, не имеющая никакой этнической и политической связи с древними армянами и древней арменией. Хаесы переселились на территорию южного Ирана, Малой Азии, Ирака и Ливана из Индии. Это народность близкая к Индийским цыганам. По одной из версий хаесы – это совокупность цыганских племен, изгнанных из Индии за нарушения религиозного закона, они, во время голода, убивали и ели коров, что было противопоказано. Таким образом, они стали даже ниже, чем каста неприкосновенных и были полностью изгнаны из страны. Затем, присвоив историю древнего, вымершего народа армян и объединившись с курдами они начали обширную экспансию. До сегодняшнего дня нагло присваивают историю и культуру народов и стран, не имеющих к ним никакого отношения. Язык – смесь различных цыганских диалектов. Письменность также выдумана и присвоена. Является совокупностью нескольких языков (имеются даже Эфиопские корни).

Древние армяне – народ, живший на территории современной Турции до н.э. К Кавказу и Закавказью не имеют никакого отношения, никогда не имели государства на территории, именуемой в течении всего исторического периода Азербайджан.

Грузины – древний народ, живший на Кавказе. Имеют древнюю культуру, собственную письменность и язык. В течении всего средневековья были полностью подавлены тюркскими племенами и жили особняком в горной части современной Грузии.

Карабах – в переводе в тюркского «Большой сад». Исконно тюркская область. Использовалась в основном как летнее пастбище – «Йайлаг».

Шуша – город, основанный в 17 в. Панах – Али ханом, как летняя резиденция и в последствии ставший столицей Карабахского ханства. Каким образом это древне армянский или даже албанский город, если его основал азербайджанец Панах - Али хан?!
В течении долгого времени Шушинская крепость была не прикосновенна. Впервые на нее смог ступить Шах Коджар. Города, ослабленный эпидемией чумы, открыл ворота сам, но Коджар пробыл в нем всего несколько часов, т.к. ночью был убит повстанцами, возглавленными Молла Панах Вагифом.
Карабах и Шуша – исконно азербайджанские земли и «ключи» от всей страны. Нахождение их в руках врага рано или поздно обернется катастрофой для всего народа.

[Mazzzi]

Totem, мне нравится как вы пишете и ваш взгляд на многие волнующие лично меня вопросы. Я про хаесов слышу впервые. Хотя про цыган вроде читала Рэймонд Бакленд: «Цыгане. Тайны жизни и традиции». Я бы хотела узнать о них больше, если можно.

[Totem]

Настоящая проблема в том, что со времен идеологического и политического единения армян с Россией, а особенно в советский период, история беспощадно искажалась на пользу хаесов. Они делали это так долго, глубоко и профессионально, что сомнений в истинности их фактов не осталось даже у тех народов, против которых все эти факты направлены. При том надо еще учесть, что речь идет не только о древней и более современной истории, но и о новейшей. Конечно, не для кого не является секретом наглость этих людей. А мы еще не знакомы с теми книгами и статьями, которые они публикуют непосредственно в Армении! Единственное, что я видел, были карты, напечатанные у них... У меня не достаточно красноречия, чтобы комментировать увиденное...
Но, не смотря на все их старания по уничтожению нашей истории (думаю, все помнят, с какой периодичностью нам меняли алфавит. Как вы думаете, зачем это было нужно? Ответ прост. Каждое следующее поколение не могло читать архивы предыдущего. Этот план конечно не сработал на 100%, но все таки) осталось не мало источников, говорящих в нашу пользу. Причем я сейчас говорю только о тех книгах, что видел сам. Они написаны не азербайджанцами, а русскими в конце 19-го, начале 20 в. Название одной из таких книг говорит само за себя – «Переселение армян в Закавказье в 19-м веке». Повторяю автор не про-азербайджански настроенный турок, а русский историк, написавший правду. Но, таких книг очень мало. Откуда отец нашел эту сейчас не помню, но у меня есть ее ксерокопия.

Ярким примером искажения фактов армянами является вопрос с геноцидом. Сегодня уже никто не сомневается, что он имел место, даже сами турки, а ведь это было далеко не в древности. Однажды я беседовал с одним турком в Стамбуле. После долгих разговоров он показал мне одну книгу, где были опубликованы отчеты турецких офицеров о тех событиях. Не знаю как вы, но я склонен верить турецкому офицеру, нежели армянскому католикосу. Так вот, по тем отчетам складывается интереснейшая картина. Армяне, жившие на территории Турции по соседству с курдами, решили начать очистку жизненного пространства с последних. Курды сумели объединиться и ответили хаесам мощным ударом, грубо говоря, они просто стали вырезать армяшек во всех близлежащих районах. Турецкая армия, прикрывая армян, вывела их с этой территории. Таким образом, выходит, что турки не только не уничтожали армян, но даже наоборот пытались их спасти. Конечно мы не они и не станем утверждать, что все сказанное выше истина, но такой вероятности, лично я, совершенно не исключаю.

[Totem]

И еще кое-что, чисто для справки. Обратите внимание на внешнее сходство армян и некоторых индийских цыган. Та же смуглость, те же влажные темные глаза чуть на выкате, те же крючковидные носы, маленький рост и кривые ноги...

И не говорите мне, что мы тоже похожи на армян. Это смешно! Так может рассуждать только человек, не имеющий элементарных представлений в этой области. Азербайджанцы не имеют во внешности никакого сходства ни с персами ни с армянами. Более того такого сходства не имеют и албанцы, чью историю сейчас пытаются поглотить хаесы.

[бурундук]

Проржалась...с моим полуармянской и полупольским происхождением было довольно весело почиать сей перл...неужели ваше национальное самоутверждение базируется исключительно на унжении армян? неужели больше нечем выделиться? а? Я живу в киеве...так я вам скажу, что армян тут как раз редко путают с азербайджанцами и дело вовсе не в глазах и носах..просто одни тусят на рынке, а другие владеют банками, строительными компаниями и т.д. Кста, по поводу грузин опять таки напрасно...а кто по происхождению Сергей Параджанов? а? Он считается гордостью и Армении, и Украины, и Грузии )) я так понимаю чавеллы тож могут им гордиться...али в Азербайджане с его творчеством не знакомы? а Хачатурян? Ошибка этонополитики? гггг забавные вы
особено эт повеселило...мож лучше крупным оптом займетесь психоанализом дабы излечить комплекс национальной самонедостаточночности и неполноценности...Я так понимаю, что если бы русский историк написал иначне, то он был бы лгуном...Честь имею...гггггг

[Delf]

Проржались? Проходите дальше, конюшня прямо за углом.

[бурундук]

Действительно, что делать лошади..скажем так в другом месте..
А что более "умного" нечего сказать? Контраргументов, так сказать, не имеется? ая-яй..что ж вы так низко опустили искусство дискуссии, диалога али античную философию не изучаете? ггг Сократ и Аристотель с Платоном в ваши райские кущи не захаживали? Видать в уровнях небес потерялися

Edited by бурундук, 28 January 2008 - 06:22 PM.

[garagiz]

Проржалась...с моим полуармянской и полупольским происхождением было довольно весело почиать сей перл...неужели ваше национальное самоутверждение базируется исключительно на унжении армян? неужели больше нечем выделиться? а? Я живу в киеве...так я вам скажу, что армян тут как раз редко путают с азербайджанцами и дело вовсе не в глазах и носах..просто одни тусят на рынке, а другие владеют банками, строительными компаниями и т.д. Кста, по поводу грузин опять таки напрасно...а кто по происхождению Сергей Параджанов? а? Он считается гордостью и Армении, и Украины, и Грузии )) я так понимаю чавеллы тож могут им гордиться...али в Азербайджане с его творчеством не знакомы? а Хачатурян? Ошибка этонополитики? гггг забавные вы

Если своим сообщением вы хотели нас оскорбить, вам это не удалось.
Во - первых торговать на рынке не считается плохой или унизительной работой. Во - вторых здесь, где я живу, а живу я далеко за пределами Азербайджана, есть ни мало народностей, в том числе есть и азербайджанцы и армяне. Почти у каждого азербайджанца здесь есть своё частное предприятие начиная от магазинов и ресторанов заканчивая своими поликлиниками и фирмами по производству мебели и т.д. Многие азербайджанцы занимают высокие посты. Я уже не говорю о профессорах и кондидах медицинских, гуманитарных и других наук. Есть правда и такие, которые имеют свои контейнера на дорогих рынках. Но также встречаются и армяне, которые торгуют у входа на базар домашним сыром. Но дело не в том, что кто-то торгует на базаре, а кто-то в банке работает. И глупо обобщать, что все азербайджанцы на рынке «тусят», а все армяне в банках сидят. Это не то, что глупо, это просто неразумно. Азербайджанцы и в банках работают, и искусством занимаются. А унижать армян никто и не собирался. Totem, на мой взгляд, приводил лишь факты, против которых вы так и не сказали ничего весомого. А причем тут Хачатурян, Сергей Параджанов, и др.?