66 replies to this topic

[Zeya]

свобода понятие растяжимое. в принципе мы все свободные люди и в конце-концов делаем то, что считаем нужным.
но! не каждый человек может в меру и в правильном направлении использовать свою свободу. в тоже время, контролировать мужчину же не правильно. он ведь не ребенок. у него есть выбор - полная свобода переходящая границы, так называемый "private time" и испорченные отношения или правильное использование свободы и хорошие отношения с девушкой (невестой, женой). Что ему важнее, то он сам для себя и выберит. а его девушка должна делать соответствующие выводы. но ни в коем случае не контролировать, не звонить и проверять каждые 15 мин и т.д. ни к чему хорошему это не приводит.

[icee]

Конечно это так! Но дело в том, что я против женщин, которые хотят отнять у мужчины его свободу. Эльф, знаешь как приятно, когда его друзья приглашают его погулять или еще что-то, а он отказывает, дабы встретиться с тобой. И ты говоришь, ты иди с ними, мы и потом погуляем, а он все равно настаивает на встрече...Не знаю, но мне бывает так приятно, когда он мне звонит с какого-то парти, куда меня он взять не смог или я по какой-то причине пойти не смогла и говорит как там без меня скуШно или как он меня сильно любит....Это намного даже приятнее, когда это делается из дома...

Ну это все мои тараканы...

у каждого человека свой подход, и каждый понимает свободу по-своему. я знаю ток одно - нельзя быть свободным за счет меньшего внимания своей девушке, все должно быть обоюдно и в меру. а парни иногда загибают, а вот если им сказать об этом, скажут "свободу отнимаешь"))) иди пойми да их

свобода понятие растяжимое. в принципе мы все свободные люди и в конце-концов делаем то, что считаем нужным.
но! не каждый человек может в меру и в правильном направлении использовать свою свободу. в тоже время, контролировать мужчину же не правильно. он ведь не ребенок. у него есть выбор - полная свобода переходящая границы, так называемый "private time" и испорченные отношения или правильное использование свободы и хорошие отношения с девушкой (невестой, женой). Что ему важнее, то он сам для себя и выберит. а его девушка должна делать соответствующие выводы. но ни в коем случае не контролировать, не звонить и проверять каждые 15 мин и т.д. ни к чему хорошему это не приводит.

неее, ну кто проверяет каждые 15 минут - это уже патологические подозревающие во всем, так долго и не проживешь! контролировать нельзя, свобода она ведь всем нужна, но вот помочь ему понять что ему важнее, это можно

[Zeya]

у каждого человека свой подход, и каждый понимает свободу по-своему. я знаю ток одно - нельзя быть свободным за счет меньшего внимания своей девушке, все должно быть обоюдно и в меру. а парни иногда загибают, а вот если им сказать об этом, скажут "свободу отнимаешь"))) иди пойми да их
неее, ну кто проверяет каждые 15 минут - это уже патологические подозревающие во всем, так долго и не проживешь! контролировать нельзя, свобода она ведь всем нужна, но вот помочь ему понять что ему важнее, это можно

Каждые 15 минут в переносном смысле. имелось в виду постоянный контроль. помочь ему понять - опять таки, он не ребенок и прекрасно понимает, что ему нужно, а что нет. я не смогла бы так - знаешь милый, пойми, я ведь важнее всего на свете для тебя. это или есть или нет. если этого нет, то согласившись со мной он будет врать и отношения превратятся в фальш. а если я для него на самом деле самая важная в жизни, то не я ему должна это объяснять, а он мне.
и речь идет не о том, что он должен проводить со мной все 24 часа и думать только обо мне, общаться только со мной, делать только то, что я прошу и т.д. просто все должно быть в меру. в любом случае, он свободный человек, а приоритеты пусть сам выбирает.

[icee]

Каждые 15 минут в переносном смысле. имелось в виду постоянный контроль. помочь ему понять - опять таки, он не ребенок и прекрасно понимает, что ему нужно, а что нет. я не смогла бы так - знаешь милый, пойми, я ведь важнее всего на свете для тебя. это или есть или нет. если этого нет, то согласившись со мной он будет врать и отношения превратятся в фальш. а если я для него на самом деле самая важная в жизни, то не я ему должна это объяснять, а он мне.
и речь идет не о том, что он должен проводить со мной все 24 часа и думать только обо мне, общаться только со мной, делать только то, что я прошу и т.д. просто все должно быть в меру. в любом случае, он свободный человек, а приоритеты пусть сам выбирает.

для меня лично постоянный контроль с моей стороны будет просто унижением для меня. ну как так можно, он же тоже человек. поэтому в отношениях никогда не лишаю свободы, хотя сама могу пойти на многие уступки - даже моя близкая подружка удивляется моей мягкости))) вы правы, парень должен сам определить свои приоритеты и степень свободы, но вот компенсировать вниманием к девушке эту свободу неправильно, ИМХО

[Гааааденька :)]

А если я для него на самом деле самая важная в жизни, то не я ему должна это объяснять, а он мне.

Zeya, какая Вы умница!

[Руфь]

знаешь, я тоже так думала раньше, но теперь понимаю, что чем больше пространства ты ему даешь, тем реже он будет оказываться в твоем им палец покажи, так они всю руку кусают...

так что, свободу конечно ограничивать нельзя, но еще есть и момент того, кто и что понимает под этим словом, ИМХО

Если ваш мужчина вас любит и ему интересно с вами, он сам к вам прибежит.

[Liebe]

если веришь своему МЧ, то не будешь ему трезвонить каждые 5 мин.

Ключевое понятие тут - это доверие.

а вообще все должно быть взаимно, без упреков и скандалов.

[Evora]

Если начинаешь отношения с человеком, то в первую очередь ты должен распознать в
нем его/ее суть... и затем сделать все возможное, чтобы выяснить насколько эта суть тебе близка...
в мужчине должна быть осознанная внутренная и не только внутренная) свобода...

Думаю, люди смогут быть вместе дольше, если они будут доверять друг другу и не будут нарушать свободу любимого человека принимая его/ее как индивидум...

Ведь порой каждому из нас хочется побыть в одиночестве и поразмыслить... быть вместе не означает быть зависимым от любимого человека... скорее наоборот... быть вместе это вкусить настоящую свободу...

Просто необходимо понимание... И еще, ведь свобода в человеке самое чудесное чувство...

Edited by Evora, 17 June 2007 - 02:30 PM.

[Jamilya]

поднимаю тему

[Binom]

Изначально вопрос какой-то "выборочный": "мужская"...А что делать с "женской"? Да и вообще - свобода от чего или кого? Семьи, любимого(ой), долга, супружеских обязанностей, условностей...
Свобода должна быть - обязательно. Жизнь дается ведь не человеком каждому из нас, поэтому и свобода должна быть, вне зависимости от пола.

Или разговор об измене? Тогда все по-другому. Потому что есть такие внешне "несвободные", которые свободны до крайности. А измена - вообще-то следствие (чего - это отдельный разговор). Иногда, скажем, флирт, может рассматриваться ревностно. Но флирт флирту рознь. Вот можно не идти "налево", но, ложась спать с вроде как с любимой(ым), думать, что завтра встретишься с другой(им), типа увидишься, встретишься визуально и т.д. Т.е. как бы тянет к этому. Здесь есть измена - измена любви, любимой(ому), потому что реально ты уже принадлежишь "чужому" чувству (взгляду...).

Вот очень спорно, согласен, но: пусть близость произойдет (это может быть миг, наваждение, даже, пусть никто не обижается, что-то чисто "теловое", на основе влечения до безумия), но на этом все - потому что здесь чувств любви, как таковых, нет. Прошло и ты возвращаешься: это произошло, но все, более не повторяется. Намного хуже - если ты весь день думаешь (флиртуешь, стремишься, ловишь взгляд) о ком-то, когда тебя дома ждут и при этом любят и уважают. Скажу больше - это трагедия для тех, кто ждет. А особенно если тебе верят.

Любовь и уважение нужно ценить. И благодарить за это. Но если нет взаимности, возможно практичное отношение к чувству. Это действительно возможно. Но если нет и этого - надо расставаться, хотя бы на период. Иногда, как это не звучит парадоксально, отстранение от любимой(ого) показывает реальность чувств. А если отстраненность как бы желательная с обеих сторон, тут недалеко и до возникновения совершенно неожиданного желания друг к другу. Это есть. Вроде парадокс, но это есть.

Вообще так скажу - все рассуждения до свадьбы между женихом и невестой - это просто рассуждения. А вот после свадьбы - жизнь. Просто нужно изначально определиться - что если уж начинать семейную жизнь, то без обмана; без обмана и продолжать ее.

Но жизнь так непредсказуема...

[Elf]

Изначально вопрос какой-то "выборочный": "мужская"...А что делать с "женской"? Да и вообще - свобода от чего или кого? Семьи, любимого(ой), долга, супружеских обязанностей, условностей...
Свобода должна быть - обязательно. Жизнь дается ведь не человеком каждому из нас, поэтому и свобода должна быть, вне зависимости от пола.

Или разговор об измене? Тогда все по-другому. Потому что есть такие внешне "несвободные", которые свободны до крайности. А измена - вообще-то следствие (чего - это отдельный разговор). Иногда, скажем, флирт, может рассматриваться ревностно. Но флирт флирту рознь. Вот можно не идти "налево", но, ложась спать с вроде как с любимой(ым), думать, что завтра встретишься с другой(им), типа увидишься, встретишься визуально и т.д. Т.е. как бы тянет к этому. Здесь есть измена - измена любви, любимой(ому), потому что реально ты уже принадлежишь "чужому" чувству (взгляду...).

Вот очень спорно, согласен, но: пусть близость произойдет (это может быть миг, наваждение, даже, пусть никто не обижается, что-то чисто "теловое", на основе влечения до безумия), но на этом все - потому что здесь чувств любви, как таковых, нет. Прошло и ты возвращаешься: это произошло, но все, более не повторяется. Намного хуже - если ты весь день думаешь (флиртуешь, стремишься, ловишь взгляд) о ком-то, когда тебя дома ждут и при этом любят и уважают. Скажу больше - это трагедия для тех, кто ждет. А особенно если тебе верят.

Любовь и уважение нужно ценить. И благодарить за это. Но если нет взаимности, возможно практичное отношение к чувству. Это действительно возможно. Но если нет и этого - надо расставаться, хотя бы на период. Иногда, как это не звучит парадоксально, отстранение от любимой(ого) показывает реальность чувств. А если отстраненность как бы желательная с обеих сторон, тут недалеко и до возникновения совершенно неожиданного желания друг к другу. Это есть. Вроде парадокс, но это есть.

Вообще так скажу - все рассуждения до свадьбы между женихом и невестой - это просто рассуждения. А вот после свадьбы - жизнь. Просто нужно изначально определиться - что если уж начинать семейную жизнь, то без обмана; без обмана и продолжать ее.
Но жизнь так непредсказуема...

браво респект!!! разложили всё по полочкам, расставили все точки над "и"

Edited by Elf, 17 July 2007 - 11:50 AM.

[slaveoftime]

Я бы не разделял.У каждого своя свобода. Для кого то ето деньги, для кого то много женщин, для кого то одиночество, музыка. Конкретной определенности нет.

[Aftar]

В отношениях друг по другу нужно скучать, оставляя партнеру личное время и пространство. Нельзя строить свою жизнь вокруг отношений, скорее нужно отношения встраивать в свою жизнь. Есть общие интересы, тр...ющие совместного времяпровождения - хорошо, но еще замечтальнее, когда есть что-то отдельное, о чем можно потом партнеру рассказать, поделиться, посмеяться. И тут дело не только в мужской свободе, женщина тоже должна иметь свое пространство - которое не имеет никакого отношения к ее, даже очень счастливым отношениям. Свобода внутри бывает. То есть человек - мужчина или женщина - не любит, когда на него давят. Поэтому охотнее всего желание иметь ответственность за отношения приходит именно тогда, когда человеку дается право и свобода выбора.
Перенасыщение приводит к неизбежному кризису.

[Delight]

А еще надо просто уметь не ломать доверие...и знать меру во всем
Свобода свободой, а отношения - это уже другая жизнь. Невозможно жить такую же жизнь, какую ты жил (-а) до него (нее). Всему должна быть мера. Для всех в жизни должно быть свое место и свое время. Как для любимой (любимого) так и для друзей. Это обоюдно, одинаково для обоих полов, а самое главное должно быть желание держать этот баланс. Именно что желание, а не из под палки

"Свобода" может быть у "свободного" человека, есле он живет для себя, если он не отвественнен за другого человека...а когда люди любят друг друга, когда они построили серьезные отношения, то у них уже становится одна жизнь на двоих, просто у каждого в этой жизни должно быть свое privacy, которое ни в коей мере не будет влиять на отношения и мешать личной жизни. ИМХО.

Зы..И еще, не надо уравнивать слово "свобода" со словом "измена". Это ведь совсем разные вещи Изменить может и тот (та) кто как будет с работы домой бежать и никуда гулять вроде не ходит. "Доверие" и "свобода" разные вещи. И две абсолютно разные темы

согласна с каждым словом в этом посте.
у меня одногруппница посылала своему МЧ по 10 смсок за урок, звонила на каж перемене, спрашивала где он и с кем, каж день виделась с ним после уроков... Добилась она того что он в один прекрасный день пришел и сказал - я устал от тебя худшего унижения я представить не могу.

контролировать каж шаг любимого не стоит, тем более парни не очень то любят отчитываться. Мне намного приятнее будет если мой мч ненавязчиво расскажет мне о своих планах, напишет смску потому что скучает, будет уделять мне побольше времени и внимания


но контролировать каждый его шаг я не буду, даже в силу своего эгоизма

[Эльказ]

Delight,
Мудро

Добилась она того что он в один прекрасный день пришел и сказал - я устал от тебя

Частая ситуация...

[DaGeStAn4iK]

согласна с каждым словом в этом посте.
у меня одногруппница посылала своему МЧ по 10 смсок за урок, звонила на каж перемене, спрашивала где он и с кем, каж день виделась с ним после уроков... Добилась она того что он в один прекрасный день пришел и сказал - я устал от тебя худшего унижения я представить не могу.

контролировать каж шаг любимого не стоит, тем более парни не очень то любят отчитываться. Мне намного приятнее будет если мой мч ненавязчиво расскажет мне о своих планах, напишет смску потому что скучает, будет уделять мне побольше времени и внимания
но контролировать каждый его шаг я не буду, даже в силу своего эгоизма

Есть внимание , а есть доставание. Просто нужно уметь себя контролировать.

[bakinka_v_NY]

Есть внимание , а есть доставание.

согласна на все 100%. Мы часто путаем Эти 2 понятия

[JUMBA]

Сильное ограничение это плохая вещь, особенно для мужчины) Но на 100 процентов давать волю тоже нельзя)распустится

[Late]

самое главное теоритически все знают как этого добится, а в жизни не все могут так поступать

[zlata]

Раньше нервничала по этому поводу, когда он уходил по-английски, не попрощавшись и не сообщив направления.
Сейчас не контролирую и отпускаю: пусть идет куда хочет, с кем хочет, во сколько хочет.
И не переживаю по этому поводу. Пусть переживает он, чем я занимаюсь в его отсутствие))

Edited by zlata, 20 July 2011 - 08:42 AM.